Het forum is gemigreerd

Let op: in juni 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Marcellus Emants - Een nagelaten bekentenis (samenleesboek augustus 2007)

Lees meer
18 jaren 10 maanden geleden #17750 door dettie
Beantwoord door dettie in topic Re: bericht

De naturalisten wilden met nadruk echte mensen beschrijven.

Geen mensen aan wie niet al te veel ellende vastkleeft, omdat de lezers daar misschien niet tegen zouden kunnen, zoals de generatie voor hen (het Idealisme) supergezonde met supernormale levens uitbeelden.


Maar dan heb je toch al een karikatuur? In dit geval iemand die aan iedereen behalve zichzelf de schuld geeft. Dat is toch een uitvergroten van bepaalde karaktereigenschappen?

Hij roept bij mij juist ook compassie op voor Willem Termeer.

Die gaat mede ten onder aan de bekrompenheid van zijn omgeving, de onwil om hem te begrijpen, om dieper te kijken naar wie hij werkelijk is.


Is het werkelijk bekrompenheid van de omgeving? Moeten zij zich aanpassen aan de zwartgalligheid van Termeer? Misschien begrepen ze hem wel maar als iemand niet wíl veranderen, en die indruk kreeg ik, dan houdt het op gegeven moment op. Of je diegene nu wil begrijpen en/of helpen of niet. Als diegene liever in de slachtofferrol blijft hangen dan is diegene zelf toch bekrompen en toch niet zijn omgeving?

Dettie

die helemaal op dreef raakt :D
Laatst bewerkt doordettie.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
18 jaren 10 maanden geleden #17751 door WilV
Beantwoord door WilV in topic Re: bericht

Als die kennis bij een boek je helpt om anders te gaan lezen, is het misschien een idee om met de cursus mee te doen?


Ja dat zou ik graag gewild heben, lijkt me erg boeiend, maar zit er voor nu helaas niet in.

Misschien op een later moment.

Groeten

Willeke
Laatst bewerkt doorWilV.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
18 jaren 10 maanden geleden - 18 jaren 10 maanden geleden #17752 door Grada
Beantwoord door Grada in topic Re: bericht
Dettie schrijft:

Maar dan heb je toch al een karikatuur? In dit geval iemand die aan iedereen behalve zichzelf de schuld geeft. Dat is toch een uitvergroten van bepaalde karaktereigenschappen?


Volgens mij is het niet zo dat Willem Termeer zichzelf geen schuld geeft.

Ik denk echt dat je dat verkeerd leest. Hij zit juist vol met zelfhaat en zelfverwijt.

En Emants geeft meerdere oorzaken van de psyche van Termeer.

Is het werkelijk bekrompenheid van de omgeving? Moeten zij zich aanpassen aan de zwartgalligheid van Termeer? Misschien begrepen ze hem wel maar als iemand niet wíl veranderen, en die indruk kreeg ik, dan houdt het op gegeven moment op. Of je diegene nu wil begrijpen en/of helpen of niet. Als diegene liever in de slachtofferrol blijft hangen dan is diegene zelf toch bekrompen en toch niet zijn omgeving?


Zo lees ik hem helemaal niet.

Hij wil wel, maar hij kan domweg niet! En dat drijft hem tot wanhoop en ook tot een houding van "dan maar helemaal naar de ratsmodee!"

Dat is bekend en normaal als psychologische reactie van hypergevoelige mensen. En dat is Willem Termeer.

Ik heb daar meer een gevoel van compassie bij dan een gevoel van afkeer of veroordeling.

Zijn omgeving hoeft zich niet aan te passen.

Dat is meteen tien stappen verder.

Ik heb het over begrip hebben voor iemand die anders is.

En dat voel ik niet in de roman, de omgeving 'vult' hem in, te beginnen met zijn ouders, dan op school en de HBS en later allerlei andere mensen die hij tegenkomt, inclusief zijn vrouw, die eigenlijk niets om hem geeft.

Ik zou hem ook wel meer daadkracht toewensen, maar op mij komt hij levensecht en geloofwaardig over.

Ik denk dat we nu zouden spreken van iemand met een ernstige persoonlijkheidsstoornis, een depressief of manisch-depressief syndroom. Zieke mensen hebben geen schuld, zo is dat nu eenmaal. ;)

Ariadne :)

'Do you think it's a whoozle?'
Laatst bewerkt 18 jaren 10 maanden geleden doorGrada.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
18 jaren 10 maanden geleden #17753 door Grada
Beantwoord door Grada in topic Re: bericht

WilV schreef : Ja dat zou ik graag gewild heben, lijkt me erg boeiend, maar zit er voor nu helaas niet in.

Misschien op een later moment.


Jammer, en ja, hopelijk dan later wellicht wel!

Misschien kun je dan wel meelezen met het topic, als je daar wel de tijd voor kunt vinden, dan heb je wel alvast allerlei informatie.

:) Ariadne

'Do you think it's a whoozle?'
Laatst bewerkt doorGrada.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
18 jaren 10 maanden geleden #17754 door dettie
Beantwoord door dettie in topic Re: bericht

En dat voel ik niet in de roman, de omgeving 'vult' hem in, te beginnen met zijn ouders, dan op school en de HBS en later allerlei andere mensen die hij tegenkomt, inclusief zijn vrouw, die eigenlijk niets om hem geeft.


Ah op zo'n manier, dat begreep ik niet uit je eerdere woorden. Maar dan nog hoef je niet te worden zoals hij, dat ligt ook aan de persoon zelf natuurlijk maar dat is nu (als boekbespreking) denk ik niet zo ter zake.

Ik zou hem ook wel meer daadkracht toewensen, maar op mij komt hij levensecht en geloofwaardig over.

Ik denk dat we nu zouden spreken van iemand met een ernstige persoonlijkheidsstoornis, een depressief of manisch-depressief syndroom. Zieke mensen hebben geen schuld, zo is dat nu eenmaal.


Dat zal ik dan eens nader moeten bekijken (help ik kom niet onder het boek uit ;) )

Dettie
Laatst bewerkt doordettie.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
18 jaren 10 maanden geleden #17755 door Grada
Beantwoord door Grada in topic Re: bericht

Ah op zo'n manier, dat begreep ik niet uit je eerdere woorden. Maar dan nog hoef je niet te worden zoals hij, dat ligt ook aan de persoon zelf natuurlijk maar dat is nu (als boekbespreking) denk ik niet zo ter zake.


Nee, dat voert een brug te ver, of een veerpont! :)

Dat zal ik dan eens nader moeten bekijken (help ik kom niet onder het boek uit ;)


Arme Dettie! ;)

:) Ariadne

'Do you think it's a whoozle?'
Laatst bewerkt doorGrada.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.445 seconden