W Elsschot-Villa des roses (1913) samenleesboek juni 2007

Hey Rutger,

Ik las je bericht nog eens terug en zag dat voor jou het boek een satirisch karakter heeft.

Dan zou Willem Elsschot moedwillig de spot hebben willen drijven met deze mensen en hun milieu.

Ik twijfel of dat zo is, want ondanks alles zit er een liefdevolle en begripvolle toon in het boek (voor mij). Hij 'houdt' ergens ook van die mensen.

En dat vind ik nou juist zo mooi aan Elsschot: hij is voor mij eerder ironisch (een beetje geamuseerd spottend maar niet om mensen te kijk te zetten...) dan satirisch.

Satire is voor mij meer bijtende spot.

A.

Ariadne, ik denk dat de grens tussen satire en ironie niet altijd even duidelijk te trekken is. Heb nog even nagekeken in het Lexicon van literaire termen van H. van Gorp, en lees het volgende bij satire : ... geestige wijze waarop de zwakheid van een persoon of een gebrekkige maatschappelijke toestand gehekeld wordt. ... vaak moraliserende en kritische inhoud ook in ruimere zin gebruikt dan alleen als dichtvorm

En bij ironie : woorden van een taaluiting krijgen een intentioneel totaal andere betekenis dan de oppervlakte-betekenis laat vermoeden. Misschien is het onderscheid tussen beiden wel een uitgebreidere discussie waard.

woorden van een taaluiting krijgen een intentioneel totaal andere betekenis dan de oppervlakte-betekenis laat vermoeden

Lastige beschrijving... woorden van een taaluiting wat wordt daarmee bedoeld?

Dettie

Ik ben nu over de helft en vind het aardig. Er staan inderdaad af en toe mooie zinnen in.

Ik ben nu bij het gedeelte met het debacle van de Poolse dames.

Het boek staat vol geniepigheidjes die de mensen uitvoeren. De oude dame die steelt, de man met de Poolse dames, Louise die verliefd is maar waarschijnlijk in de maling wordt genomen, de villabeheerders die meer geld op de bon zetten, het gesjoemel met de eieren... Alles hangt aan elkaar van bedrog.

De personages gaan echter niet echt leven voor me. Alhoewel ik ze wel zie zitten rond de tafel in de 'feestzaal'.

Dettie

Dettie schreef : woorden van een taaluiting krijgen een intentioneel totaal andere betekenis dan de oppervlakte-betekenis laat vermoeden

Lastige beschrijving... woorden van een taaluiting wat wordt daarmee bedoeld?

Dettie

Al wat je zegt of schrijft is een uiting in taal, Dettie. Je weet, proffen (zoals ook de auteur van het lexicon) houden wel meer van ingewikkelde omschrijvingen.

En ik heb een verslag van het boek gemaakt.

Klik hier www.leestafel.info/Nederlandse%20en%20Vl...productssimple2.html

Ben benieuwd wat jullie er van denken.

Dettie