Het forum is gemigreerd

Let op: in juni 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

het verschil tussen Proza en Poëzie

  • Onderwerp Auteur
18 jaren 4 maanden geleden - 18 jaren 4 maanden geleden #21427 door
Re: bericht werd gestart door
"Ieder gesproken woord verraadt ons. De enige toelaatbare communicatievorm is het geschreven woord, want dat is geen steen van een brug tussen zielen, maar een lichtstraal tussen sterren".

Bovenstaand citaat is uit Het boek der Rusteloosheid van Fernando Pessoa.

Toen ik het las en en erover na ging denken dacht ik aan het boek Dissonante Symfonie van Manja Croiset. Van beide genoemde boeken schreef ik kortgeleden een recensie dus op zichzelf was dat geen wonder. Maar ik werd me er ineens bewust van dat Manja in haar leven op twee manieren heeft gecommuniceerd. Eerst verbaal tijdens therapeutische sessies om van haar obsessies en traumata af te komen, sinds een jaar of acht met het geschreven woord in haar boeken. Behalve het bovengenoemde ook Mijn leven achter Tralies en Uit de spelonken van mijn ziel.

Het leek me dus een goed idee dit citaat aan haar voor te leggen en Manja ging hiermee akkoord. Na haar antwoord stel ik voor dat wij als deelnemers aan het forum onze mening geven, gebaseerd op eigen ervaring en wat we eventueel gelezen hebben of gehoord van anderen.

Ik hoop op een een diepgaande en gloedvolle discussie.

Pieter

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Manja-Croiset
  • Onderwerp Auteur
18 jaren 4 maanden geleden #21428 door Manja-Croiset
Beantwoord door Manja-Croiset in topic Re: bericht
Je zet me wel aan het werk, Pieter!

SCHRIJVEN SPREKEN ZONDER GELUID

eerst was de stilte

nauwelijks introvert te noemen

er leek niets te zijn

toen kwam de noodkreet

jaren van luisteren

en introspectie

denken denken denken

nog niet in taal te vatten

de eerste voorzichtig geschreven woorden

die je nog niet laat lezen

de schaamte overwonnen

gaan spreken en dan volgt de wisselwerking

soms komt uit de eerder geschreven tekst

het gesproken woord voort

dan weer andersom door contact nieuwe kennis

nieuwe woorden nieuwe teksten worden geboren

maar gelijkwaardig aan elkaar en onbarmhartig

maar de nood(kreet) blijft

andere versies

stilte

luisteren

denken

een brei

gedachten krijgen vorm

woorden

geschreven

gesproken

beide even puur

introvert

introspectief

extravert

een waterval

van woorden

altijd teveel

nooit genoeg

hardop of alleen

in je hoofd

overspannen chaos

in een poging tot perfectie

Dit was een indirect antwoord ,nu een meer rechtstreeks!

Ik zat nog even te denken of in drift gezegde misplaatste woorden harder aankomen dan geschreven,maar zelfs dat niet.

Over in een opwelling gezegde dingen,kun je hoe naar ook, later je excuses aanbieden.

Maar schrijf/krijg je een vuile/valse brief, daar doe je langer over en kun je zelfs wel geschreven,bij nader inzien niet versturen.(wat door de email toch wel al sneller gebeurt dan bij een geschreven brief,dan kun je je zelfs nog bedenken onderweg naar de brievenbus).

Mijn antwoord is dus nee.

Die gemene brief beklijft veel langer, heeft een diepere waarde. Althans bij mij gesproken woorden kun je in elkaars gezelschap afzoenen ,weer nader tot elkaar brengen,maar de hatelijk geschreven dingen……

Het antwoord geschreven,gaat verder dan gesproken.

Maar is het een definitie?

Kun je er Q.E.D onderzetten,ook dat niet!

Het kan per situatie en verstandhouding verschillen.

Zo dit was (te) uitgebreid.

Tegenspraak ik kreeg laatst een kat van de buurvrouw (dagen ontdaan),

dan toch maar liever de poes van een andere buurvrouw in de tuin,alhoewel ik

van beesten absoluut niet gecharmeerd ben,zit ook niet op de “kater” te wachten.

Ik houd wel van hondstrouwe mensen ,maar weer niet van mensen die honds zijn.

(hangt in werkelijkheid van ras en opvoeding af,die honden dan niet de mensen)

(de denker, niet van Rodin),geen beeld in steen gehouwen “slechts” in woord.

Toch symboliek ,Pieter!

Goh,nieuw voor mij,Ik heb nog nooit eerder in "opdracht" beter gezegd verzoek geschreven ,ik dacht dat ik meteen dicht zou klappen,

maar hier dus het resultaat.Opnieuw recht uit mijn gevoel.

Nu nodig ik anderen uit hun mening te ventileren!

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Manja-Croiset
  • Onderwerp Auteur
18 jaren 4 maanden geleden #21429 door Manja-Croiset
Beantwoord door Manja-Croiset in topic Re: bericht
Kleine toevoeging,bij mij was voor het openlijk spreken,dus eerst het geschreven woord.( en eerst liet ik niemand lezen ,toen zeer selectief en nu open en bloot)

Ik sprak natuurlijk wel sociaal.

Manja

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Onderwerp Auteur
18 jaren 4 maanden geleden #21431 door
Beantwoord door in topic Re: bericht
Klein beetje van het thema af wat gaat er om,in het hoofdje van een kind.

en mevrouw Croiset heeft het als grapje over honden en katten,beesten

maken geluiden,we `verstaan`ze soms ,maar schrijven kunnen ze al helemaal niet.

Mens oftewel geest,zouden dieren,die helemaal niet hebben?

NN :?:

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
18 jaren 4 maanden geleden #21440 door dettie
Beantwoord door dettie in topic Re: bericht
Is het niet beter om deze discussie bij het item van het boek Dissonante symfonie van Manja te voeren?

Er zijn veel mensen die niet bij poëzie kijken en dit gaat in feite om het boek van Manja.

Zie oscar.messageboard.nl/7067/viewtopic.php?t=4358

Dettie
Laatst bewerkt doordettie.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

  • Manja-Croiset
  • Onderwerp Auteur
18 jaren 4 maanden geleden #21441 door Manja-Croiset
Beantwoord door Manja-Croiset in topic Re: bericht
Niet eens ,het gaat niet over dissonante symfonie.

Het gaat over ,wat belangrijker is het geschrven of het gesproken woord.

Communicatie.

Manja

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.430 seconden