Het forum is gemigreerd

Let op: in juni 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Algemene opmerkingen

Lees meer
20 jaren 8 maanden geleden #4797 door dettie
Beantwoord door dettie in topic Re: bericht
Drie per week, ja Irene, hoe dantesk.

Zo’n epos is wennen voor iedereen :

de prozalezers zijn grotere stappen en meer plot gewoon,

en de gedichtenlezers kleinere afstanden en minder lopende tekst.

De Commedia dwingt je in een middeleeuwse levenstred.

Dat doet ons al eens struikelen over een oneffenheid in onszelf,

of uitglijden over ons eigen weerstandloos 21ste eeuws gelijk.

Maar vergeet niet dat het voor sommigen steeds moeilijker zal worden

om het bij 3 canti per week te houden :

de hel loop steeds steiler af naar haar climax,

het vagevuur loutert met rasse vrede,

en in het paradijs is er geen wrijving meer.

Het wordt een eenparig versnelde ontroering voor je het weet . . .

g,

Jom
Laatst bewerkt doordettie.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
20 jaren 8 maanden geleden #4798 door dettie
Beantwoord door dettie in topic Re: bericht
ik heb de drie canto's al gelezen, en mijn tenen krullen steeds meer! Sommige stukken zijn helder en duidelijk, regel 136-142 tweede zang bv. Helemaal to the point.

Maar er zijn ook regels, nou ja, de meeste eigenlijk, waarbij ik wel begrijp wat er staat, maar niet waarom het er staat. Waarom zoveel eromheen gedraald, denk ik dan. Je zegt vast dat dat aan de stijl van de middeleeuwen ligt. Maar ik neem aan dat men in de spreektaal toch rechter door zee was. Waarom dan niet in het geschrevene?

marjo
Laatst bewerkt doordettie.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
20 jaren 8 maanden geleden #4799 door dettie
Beantwoord door dettie in topic Re: bericht
Beste Marjo,

Op zijn weg naar het diepste van de hel

wil Dante ALLE soorten en gradaties van gebreken, misdaden, en verdoemden ten tonele voeren.

Het is een kataloog, een inventaris.

En tegelijk wendt hij al die gebreken en verdoemden aan om nog levende of pasgestorven tijdgenoten en situaties een sneer of een kompliment toe te dienen.

(“Si non e vero e bene fulminato !” moet je verzuchten.)

Maar er zit wel systeem in :

1) het voorgeborchte of limbo, het gebied vóór de Acheron, vóór de eigenlijke hel, is een soort neutrale onderwereld stijl Homeros : daar vertoeven alle goede voorchristelijke heidenen en ongedoopte boorlingen. Zij mogen niet in de hemel omdat zij het rechte geloof de facto nog niet konden kennen.

2) de negen steeds nauwer en gruwelijker wordende kringen der hel zelf

zijn voor de steeds grotere zondaars : grosso modo :

- de bovenste kringen voor allerlei soorten onbeheersten,

- de middelste kringen voor alle soorten geweldadigen,

- en de diepste kringen voor alle variëteiten van listigen en verraders.

(Met de drie grootste “misdadigers” der mensheid houdt Lucifer zich persóónlijk bezig.

Ik verklap je het niet. MAAR er zit wél logica in. Een thrillerlezer zou er op kunnen komen...)

Dante lijdt aan de summadrift zoals zovele intellectuelen in die tijd

(die volledigheids- en classificatiedrift kenmerkt de scholastiek - de kerkelijke volmiddeleeuwse filosofie : bijbelfähigkeit, didactiek, en moraliseren vóór alles !).

Hij lijdt tegelijk ook aan de exegesedrift (exegitis), of het versymboliseren en interpreteren van alles wat beweegt

( Gods schepping is tenslotte ook Zijn H. Schrift : alles heeft betekenis, toeval is een heidens concept (al is Dante al voor de helft aan het overhellen –maar dat is een ander verhaal...)).

De afstand tussen het dagdaglijks gesproken woord en de bijna heilige handeling van het openbaar spreken, schrijven,en lezen is groot.

(Denk maar aan het onwaarschijnlijk grote succes van de volksprediking.)

Beste Marjo, Dante is recht door zee,

maar hij wil geen golfkrulletje of waterspatje onbenut of onverlet of ter zijde laten.

Zo denk ik.

gg

PS

Johan Huizinga vertelt in de Herfsttij der Middeleeuwen :

“In het dagelijks leven denkt de middeleeuwse mens in dezelfde vormen als in zijn (haar) theologie. De grondslag is zo hier als daar dat architecturale idealisme, dat de scholastiek realisme noemde : de behoefte om elke notie af te zonderen en vorm te geven als een wezenheid, en om ze samen te schikken in hiërarchische verbanden, er altijd weer tempels en kathedralen van te bouwen, als een kind dat met blokken speelt.”

Jom
Laatst bewerkt doordettie.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
20 jaren 8 maanden geleden #4800 door dettie
Beantwoord door dettie in topic Re: bericht
Even zitten surfen op internet...

www.greatdante.net

irene
Laatst bewerkt doordettie.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
20 jaren 8 maanden geleden #4801 door dettie
Beantwoord door dettie in topic Re: bericht
Zullen we afspreken dat we zondag a.s. (9 oktober 2005) de proloog (canto 1) en de eerste twee canto's van 'De hel' (canto 2 en 3) gelezen hebben?

Bernadet
Laatst bewerkt doordettie.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
20 jaren 8 maanden geleden #4802 door dettie
Beantwoord door dettie in topic Re: bericht
En daar ging iedereen mee akkoord en zo begon het grote avontuur.

bernadet
Laatst bewerkt doordettie.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.440 seconden