Het forum is gemigreerd

Let op: in juni 2026 hebben wij het forum gemigreerd naar nieuwe software.
Heeft u al een account? Klik dan eerst op "Wachtwoord vergeten" om een nieuw wachtwoord aan te vragen. Daarna kunt u weer inloggen.

Robert Verkaik - Jihadi John

Lees meer
9 jaren 8 maanden geleden #78292 door marjo
Beantwoord door marjo in topic Re: Robert Verkaik - Jihadi John
Ik ben blij dat jij sterk genoeg bent geweest, maar dat is niet iedereen.

En je kan mij er niet van overtuigen dat mensen die er duidelijk niet westers uit zien zijn niet meteen al met een ander oog bekeken worden. En dus ook behandeld.

Deze Emwazi was geen kleine crimineel.

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
9 jaren 8 maanden geleden #78297 door Annemarie
Beantwoord door Annemarie in topic Re: Robert Verkaik - Jihadi John
Natuurlijk is niet alles de schuld van de maatschappij maar soms doen we met ons allen wel heel hard ons best om iemand in een bepaalde richting te duwen. Vooral jongeren zijn hier heel gevoelig voor. En laten we eerlijk zijn: er wordt door veel mensen nog altijd onderscheid gemaakt tussen Westers en niet-Westers. Jongeren beginnen dat te merken op een leeftijd dat ze heel beïnvloedbaar zijn. Als ze een (bij)baan zoeken bijvoorbeeld of als ze opvallend veel vaker dan blanke leeftijdsgenoten door de politie worden aangehouden. Natuurlijk is het altijd zijn of haar eigen keus te radicaliseren maar om nou net te doen of we er als maatschappij niet aan bijdragen, vind ik niet kloppen. Als we iedereen eens echt gelijkwaardig behandelen, kan een boel leed voorkomen worden. Natuurlijk is dan niet alles opgelost maar het zou een goed begin zijn!

<t></t>

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
9 jaren 8 maanden geleden #78299 door Lezer100
Beantwoord door Lezer100 in topic Re: Robert Verkaik - Jihadi John
Op zich begrijp ik best dat mensen het moeilijk kunnen hebben, maar ik blijf me afvragen of mensen dan helemaal geen eigen verantwoordelijkheid meer hebben. Het is natuurlijk allemaal heel leuk en aardig om streng gelovig te worden, maar om dan maar mensen het hoofd af te hakken, daar zijn wat mij betreft toch echt geen excuses voor.

Iedereen moet tegenwoordig voorrang krijgen op de arbeidsmarkt.

Veteranen, ex-topsporters, gehandicapten, allochtonen, raddraaiers en zo kunnen we nog wel even doorgaan. Ik wil ook dolgraag een betaalde baan en heb daar ook hulp bij nodig, maar ja, het komt altijd op hetzelfde neer. Op een gegeven moment krijg je weer een op hoge toon gestelde uitnodiging van de sociale dienst voor de een of andere bijeenkomst, waar je vervolgens te horen krijgt wat je verplichtingen zijn en waar men je dan ook nog even vertelt dat men nu toch echt iets voor je gaat doen en vervolgens hoor je niets meer, tot na een paar jaar weer een vergelijkbare uitnodiging krijgt, met uiteindelijk exact hetzelfde resultaat. Je moet je c.v. bij een e-mail opsturen en vervolgens hoor je ook niets meer. En zo gaan we maar door tot ik eindelijk de behoefte krijg om me op te knopen. Maar ja, dat wil ik ook niet. ik zou bijna een boek kunnen schrijven over het een en ander, beginnend met het moment waarop ik te horen kreeg dat ik er niet op hoefde te rekenen dat ik ooit aan een betaalde baan zou komen. Dat was in een tijd waarin de meesten in mijn situatie afhankelijk waren van een uitkering of in de prostitutie zaten, met een paar uitzonderingen, zoals een kapster in Kurhaus en een wiskundige aan de universiteit in Amsterdam, maar de laatste had die baan al, voor de situatie zich voordeed. Op z'n minst een heeft uiteindelijk zelfmoord gepleegd.

Soms kun je je afvragen of je niet beter een ambtenaar van de sociale dienst in elkaar kan slaan. Dan krijg je misschien wel hulp. Dat is misschien ook wel overdreven, maar ik kan me ook wel voorstellen dat mensen op een gegeven moment zo gaan denken.

Voor alles is op een gegeven moment wel een excuus te bedenken, maar ik vraag me ook wel af hoe ver je daar nu eigenlijk in moet gaan.

Ik zeg ook niet dat de maatschappij helemaal geen schuld draagt. Lees ook maar eens het eerste boek uit de Amsterdam trilogie van Britta Bolt:

www.hebban.nl/boeken/heldhaftig-britta-bolt waarin ook een aantal allochtone jongens voorkomen. Een paar zitten vermoedelijk in een terroristisch netwerk, maar dit heeft ook negatieve gevolgen voor een vriend, of broer of iets dergelijks, die zonder iets gedaan te hebben, of zelfs maar die ideeën te delen, ook in de problemen komt.

Maar ik blijf er bij dat mensen toch ook wel een beetje een eigen verantwoordelijkheid hebben voor hun daden. Er is een verschil tussen een geloof omhelzen en in het kader van dat geloof meedoen aan de meest verschrikkelijke daden.

En ja, ik vind het best belangrijk dat mensen niet gediscrimineerd worden en dat ze hulp krijgen. Maar ik vind ook dat andere mensen daardoor niet het gevoel moeten krijgen dat zij ineens maar aan de kant moeten blijven staan.

<t>Lezer100</t>

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
9 jaren 8 maanden geleden #78300 door Annemarie
Beantwoord door Annemarie in topic Re: Robert Verkaik - Jihadi John
Als ik Marjo's recensie zo lees, gaat het er niet om dat mensen niet zelf verantwoordelijk voor hun daden zijn maar wel dat het radicaliseren een optelsom van meedere factoren is. Het lijkt mij in ieder geval een boeiend boek.

<t></t>

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
9 jaren 8 maanden geleden #78301 door Lezer100
Beantwoord door Lezer100 in topic Re: Robert Verkaik - Jihadi John
Het lijkt me inderdaad een boeiend boek.

Maar mensen kunnen niet maar alle verantwoordelijkheid voor hun gedrag afschuiven op de maatschappij, hun ouders of anderen. Het kan invloed hebben, maar mensen maken ook zelf bepaalde keuzes.

Willem Holleeder had geen prettige jeugd, maar is dat een rechtvaardiging voor het ontvoeren van de heer Heineken en alles wat hij daarna heeft gedaan?

<t>Lezer100</t>

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Lees meer
9 jaren 8 maanden geleden #78302 door Annemarie
Beantwoord door Annemarie in topic Re: Robert Verkaik - Jihadi John
Nee, natuurlijk niet. Ik denk ook niet dat zijn daden in het boek gerechtvaardigd worden. Toch, Marjo?

<t></t>

Graag Inloggen of een account aanmaken deelnemen aan het gesprek.

Tijd voor maken pagina: 0.446 seconden