Leon de Winter: Het recht op terugkeer (samenleesboek juni '09)
-
Isabellafool
- Berichten: 2
- Lid geworden op: 19 jul 2009, 18:15
Het recht op terugkeer van Leon de Winter
Ik heb het enkele maanden geleden gelezen. Was er wel van onder de indruk. Het boek boeide me van het begin tot het einde. De pure menselijkheid, problemen van deze tijd, intermenselijke relaties, geschiedkundige aanhalingen hebben ervoor gezorgd dat ik het boek in één keer uitgelezen heb.
Welkom op het forum Isabellafool!
En wat leuk dat je ook meteen meldt dat je van het boek Het recht op terugkeer genoten hebt!
Ik vond het ook een fantastisch boek; èn actueel, èn psychologisch, èn een stukje geschiedenis èn heel spannend! Veel literatuurliefhebbers in mijn omgeving zijn enthousiast over dit boek. Maar hier op de leestafelsite is er tot nu toe maar weinig respons op dit boek...
Heb jij nog meer van Leon de Winter gelezen?
Groeten,
Jeannette
En wat leuk dat je ook meteen meldt dat je van het boek Het recht op terugkeer genoten hebt!
Ik vond het ook een fantastisch boek; èn actueel, èn psychologisch, èn een stukje geschiedenis èn heel spannend! Veel literatuurliefhebbers in mijn omgeving zijn enthousiast over dit boek. Maar hier op de leestafelsite is er tot nu toe maar weinig respons op dit boek...
Heb jij nog meer van Leon de Winter gelezen?
Groeten,
Jeannette
Ik ben er nog steeds in bezig maar ik lees het in stukjes. Ik vind het een enorm aangrijpend verhaal.
Die man op zoek naar Bennie, helemaal daas, doorgedraaid en dan ontdekken wat Bennie moet zijn overkomen. Het is zo veel, het gaat zo snel. Ik moet steeds stukken eerst tot me door laten dringen en dan kan ik pas weer verder. Ik vind het wel een schitterend boek.
Dettie
Die man op zoek naar Bennie, helemaal daas, doorgedraaid en dan ontdekken wat Bennie moet zijn overkomen. Het is zo veel, het gaat zo snel. Ik moet steeds stukken eerst tot me door laten dringen en dan kan ik pas weer verder. Ik vind het wel een schitterend boek.
Dettie
En op de laatste dag van de maand eindelijk uitgelezen.
Ik vind het een erg indrukwekkend boek. Wel een boek waar zoveel (teveel?) in gebeurt dat je af en toe de draad kwijt raakt.
Op het laatst vond ik het steeds meer een thriller worden, met dat vertrek naar Rusland. Dat vond ik een beetje James Bond achtig worden.
Het blinde en dove jongetje... stond hij symbool voor de toestand in Israël? Doof en blind zijn voor alles?
De vader Harold vond ik in feite het meest indrukwekkend. Zijn keiharde standpunten. Kwaad met kwaad vergelden en niet pleiten voor vrede. Die vader had eerder de 'recht van de sterkste' principes.
Over de titel ben ik nog aan het nadenken. Recht op terugkeer van Bennie? Recht op terugkeer van de Palesteinen? of de joden?
En dan Israël zelf... alleen Tel Aviv bestaat nog. Doemdenken van De Winter denk ik. Ik vraag me af of joodse mensen inderdaad zo ver zullen gaan, zichzelf opblazen in Israël, niet uit wanhoop voor de staat maar uit haat. Na alle beproevingen die ze doorstaan hebben... het lijkt me sterk maar ja, alles kan in een boek.
Dettie
Ik vind het een erg indrukwekkend boek. Wel een boek waar zoveel (teveel?) in gebeurt dat je af en toe de draad kwijt raakt.
Op het laatst vond ik het steeds meer een thriller worden, met dat vertrek naar Rusland. Dat vond ik een beetje James Bond achtig worden.
Het blinde en dove jongetje... stond hij symbool voor de toestand in Israël? Doof en blind zijn voor alles?
De vader Harold vond ik in feite het meest indrukwekkend. Zijn keiharde standpunten. Kwaad met kwaad vergelden en niet pleiten voor vrede. Die vader had eerder de 'recht van de sterkste' principes.
Over de titel ben ik nog aan het nadenken. Recht op terugkeer van Bennie? Recht op terugkeer van de Palesteinen? of de joden?
En dan Israël zelf... alleen Tel Aviv bestaat nog. Doemdenken van De Winter denk ik. Ik vraag me af of joodse mensen inderdaad zo ver zullen gaan, zichzelf opblazen in Israël, niet uit wanhoop voor de staat maar uit haat. Na alle beproevingen die ze doorstaan hebben... het lijkt me sterk maar ja, alles kan in een boek.
Dettie
Voor mij wordt met de titel Het recht op terugkeer de terugkeer van de joden bedoeld. Zij hebben 2000 jaar geleden het gebied moeten verlaten.Dettie schreef:Over de titel ben ik nog aan het nadenken. Recht op terugkeer van Bennie? Recht op terugkeer van de Palesteinen? of de joden?
Dettie
Door de stichting van de staat Israel is er een land gecreeerd waar alle joden waar ze ook ter wereld wonen een staat hebben waar zij in geval van nood naar toe kunnen.
Maar de titel kan heel goed multi interpretabel zijn. De Palestijnen claimen ook het recht om terug te mogen keren naar het gebied waar zij al 2000 jaar wonen.
Jeannette
Wat ik erg mooi beschreven en ook wel beklemmend vond was de complete verwarring van Bram Mannheim na de verdwijning. Het constant tellen als enig houvast in zijn compleet ingestortte leven.
Ik vond het verhaal op gegeven moment wel veel onderwerpen oppakken. Speelde aanvankelijk alles zich af in het kleine staatje Israel dat bijna alleen uit Tel Aviv bestond, en ging het voornamelijk over vader, vrouw en zoon, later kwamen er steeds meer landen en onderwerpen bij.
De taliban, de toestanden in Kazachan, moslims etc. Het verhaal speelde zich wel af in de toekomst maar eigenlijk werden actuele zaken besproken.
Opvallend ook dat vaders nu bepalend waren voor het joods zijn ipv de moeders. Ik vond wel dat er teveel, tegelijk werd besproken, op zich was het verhaal over vader, vrouw, zoon en de situatie in Israël al interessant genoeg.
Toch merk ik dat het boek me niet loslaat.
Dettie
Ik vond het verhaal op gegeven moment wel veel onderwerpen oppakken. Speelde aanvankelijk alles zich af in het kleine staatje Israel dat bijna alleen uit Tel Aviv bestond, en ging het voornamelijk over vader, vrouw en zoon, later kwamen er steeds meer landen en onderwerpen bij.
De taliban, de toestanden in Kazachan, moslims etc. Het verhaal speelde zich wel af in de toekomst maar eigenlijk werden actuele zaken besproken.
Opvallend ook dat vaders nu bepalend waren voor het joods zijn ipv de moeders. Ik vond wel dat er teveel, tegelijk werd besproken, op zich was het verhaal over vader, vrouw, zoon en de situatie in Israël al interessant genoeg.
Toch merk ik dat het boek me niet loslaat.
Dettie
Dat heb ik ook Dettie. Het boek laat mij ook niet meer los.Dettie schreef: Ik vond wel dat er teveel, tegelijk werd besproken, op zich was het verhaal over vader, vrouw, zoon en de situatie in Israël al interessant genoeg.
Toch merk ik dat het boek me niet loslaat.
Dettie
Er gebeurt inderdaad wel heel veel in de roman, maar dat vind ik aan de andere kant ook wel weer heel knap van de Winter. Hij geeft een beeld hoe Israel er in de toekomst uit zou kunnen zien en hij behandelt actuele onderwerpen als de taliban en moslimfundamentalisten.
Hoe je er als lezer ook over denkt; het zijn wel onderwerpen die elke week het nieuws halen.
Je kunt op heel veel manieren naar de roman kijken. Wat jij zegt over de vaders in het boek, ja, dat klopt. Zo had ik er nog niet naar gekeken.
Over hoe de ex -vrouw van Bram het verlies van hun kind verwerkt zegt de schrijver niet veel. Wel dat ze hertrouwd is en een nieuw gezin gesticht heeft.
Hoe vond je het einde van het boek?
Ik vond het einde wel hoopvol. Een nieuwe liefde, een nieuwe toekomst.
Jeannette
Nou, nu stop ik net het boek in een envelop om naar je terug te sturen.
Ik was zijn nieuwe liefde helemaal uit het oog verloren en was eigenlijk verrast dat hij op het eind weer over haar begon. Ze kwam voor een heel groot deel niet in het verhaal voor. Pas toen hij haar belde dat hij de blinde jongen mee naar huis zou nemen kwam ze weer in beeld.
Ik was verrast dat de zoon opgepakt werd en waarschijnlijk pas over lange tijd vrijgelaten zou worden. Het was wel te begrijpen maar het hele verhaal draaide om die zoektocht en dan hebben ze hem eindelijk gevonden en dan nog heeft hij zijn zoon niet thuis.
De ex-vrouw gaf hem de schuld en was gelijk weg. Ik vroeg me af of hij haar niet op de hoogte hield, maar hij was wel een tijd compleet van de wereld door zijn verlies, waarschijnlijk nam niemand hem toen serieus. Ook vroeg ik me af of zijn geweten niet knaagde toen bleek dat het kind niet dood was. Hij had wel een vreselijke daad gepleegd, ondanks zijn begrijpelijke beweegredenen.
Ik vraag me toch af wat de Winter voor ogen had met dit boek. Wat wilde hij vertellen? Dat de wereld verrot in elkaar zit? Dat er geen oplossing is voor het Israëlprobleem ondanks het hoopvolle einde?
Dat zo gauw er voor het een een oplossing is er weer een ander probleem volgt? Of wilde hij in boekvorm alle voors en tegens en alle meningen over het Israëlprobleem verwoorden?
Dettie
Ik was zijn nieuwe liefde helemaal uit het oog verloren en was eigenlijk verrast dat hij op het eind weer over haar begon. Ze kwam voor een heel groot deel niet in het verhaal voor. Pas toen hij haar belde dat hij de blinde jongen mee naar huis zou nemen kwam ze weer in beeld.
Ik was verrast dat de zoon opgepakt werd en waarschijnlijk pas over lange tijd vrijgelaten zou worden. Het was wel te begrijpen maar het hele verhaal draaide om die zoektocht en dan hebben ze hem eindelijk gevonden en dan nog heeft hij zijn zoon niet thuis.
De ex-vrouw gaf hem de schuld en was gelijk weg. Ik vroeg me af of hij haar niet op de hoogte hield, maar hij was wel een tijd compleet van de wereld door zijn verlies, waarschijnlijk nam niemand hem toen serieus. Ook vroeg ik me af of zijn geweten niet knaagde toen bleek dat het kind niet dood was. Hij had wel een vreselijke daad gepleegd, ondanks zijn begrijpelijke beweegredenen.
Ik vraag me toch af wat de Winter voor ogen had met dit boek. Wat wilde hij vertellen? Dat de wereld verrot in elkaar zit? Dat er geen oplossing is voor het Israëlprobleem ondanks het hoopvolle einde?
Dat zo gauw er voor het een een oplossing is er weer een ander probleem volgt? Of wilde hij in boekvorm alle voors en tegens en alle meningen over het Israëlprobleem verwoorden?
Dettie
De Winter is een geengageerde schrijver en hij wil natuurlijk de lezer naast leesplezier zijn visie over bepaalde problematiek kenbaar maken.
Wat wil de schrijver de lezer met dit boek zeggen?
De wijze waarop de staat Israel omgaat met zijn buurlanden en met de Palestijnen roept veel negatieve reacties op. De schrijver verdedigt m.i. in zijn roman indirect de visie dat Israel wel met harde acties moet optreden om verzekerd te zijn van een bestaan in de toekomst. Volgens de Winter is er een wereldwijd netwerk van moslimfundamentalisten dat een gevaar vormt voor het voortbestaan van de staat Israel.
Maar joden zijn onder alle omstandigheden in staat om het leven weer op te pakken. Na de pogroms in het verleden, na WO II, na de halvering van de oppervlakte van hun land, het Israel in Het recht op terugkeer; maar ook na een persoonlijke tragedie; na het verlies van een kind. Het leven gaat door. Een nieuwe liefde en een nieuwe zwangerschap. Er komt weer een nieuw leven, weer hoop op een toekomst.
Jeannette
Wat wil de schrijver de lezer met dit boek zeggen?
De wijze waarop de staat Israel omgaat met zijn buurlanden en met de Palestijnen roept veel negatieve reacties op. De schrijver verdedigt m.i. in zijn roman indirect de visie dat Israel wel met harde acties moet optreden om verzekerd te zijn van een bestaan in de toekomst. Volgens de Winter is er een wereldwijd netwerk van moslimfundamentalisten dat een gevaar vormt voor het voortbestaan van de staat Israel.
Maar joden zijn onder alle omstandigheden in staat om het leven weer op te pakken. Na de pogroms in het verleden, na WO II, na de halvering van de oppervlakte van hun land, het Israel in Het recht op terugkeer; maar ook na een persoonlijke tragedie; na het verlies van een kind. Het leven gaat door. Een nieuwe liefde en een nieuwe zwangerschap. Er komt weer een nieuw leven, weer hoop op een toekomst.
Jeannette
De zoon was gehersenspoeld en daardoor een potentionele terrorist geworden. Het belang van de veiligheid van de staat ging voor het persoonlijke belang. De teruggevonden zoon was niet meer de zoon die hij in het verleden was kwijtgeraakt.Dettie schreef: Ik was verrast dat de zoon opgepakt werd en waarschijnlijk pas over lange tijd vrijgelaten zou worden. Het was wel te begrijpen maar het hele verhaal draaide om die zoektocht en dan hebben ze hem eindelijk gevonden en dan nog heeft hij zijn zoon niet thuis.
Dettie
Een bizarre situatie, maar ik vond dit wel een heel mooi gegeven.
Jeannette
In één adem uitgelezen vandaag. En toen jullie reacties van een paar maanden geleden. Ik heb er niet zoveel aan toe te voegen, behalve dat ik het een onnederlands boek vond. Door al die verhaalwendingen, on-soberheid en de fantasie die De Winter hier gebruikt.
Erg goed boek en ik had niet verwacht dat ik het zo goed zou vinden. Ik dacht dat ik niet zo hield van De Winter.
Erg goed boek en ik had niet verwacht dat ik het zo goed zou vinden. Ik dacht dat ik niet zo hield van De Winter.
[i]Ook dit gaat voorbij.[/i]