Melanie Benjamin - Ik was Alice

[Dettie]

Iedereen kent het verhaal over Alice in Wonderland wel. Kennen ze het niet van het boek, geschreven door Lewis Carroll, dan wel door de vele verfilmingen. Maar wie wist dat Alice écht bestaan heeft?
Dit boek gaat over die Alice, ze heette Alice Liddell, was de dochter van de decaan (Dean) van Christ Church en groeide op in de Deanery van de Christ Church College in Oxford.

Lees verder, klik hier http://www.leestafel.info/melanie-benjamin

Dettie

[Dettie]

Als mensen het willen lezen, ik heb er een ringboek van gemaakt bij bookcrossing.

Dettie

[tiba]

Wat een mooi verslag, dettie!

Tiba.

[Dettie]

Dank je tiba!

Dettie

[Joanazinha]

Ik ben het nu aan het lezen; ben halverwege het eerste deel. Erg mooi beschreven inderdaad. Een tijd die voorgoed voorbij is, maar die door dit boek weer even tot leven komt.
En dan te bedenken dat ik het boek Alice in Wonderland nog nooit gelezen heb.... Ik denk dat ik daar toch maar eens naar op zoek ga.

[Dettie]

Ja heel bijzonder boek vind ik dit.
Het eerste gedeelte is het mooiste vind ik persoonlijk, toch heb ik daarna lopen nadenken hoe het moet zijn om zo beroemd te worden door verhalen over 'jou' in een boek. Zouden mensen denken dat ze écht een wit konijn is tegengekomen?

Het lijkt me wel een druk op je leven geven. Ondanks dat ze flink gezeurd had om de verhalen.

Dettie

[Marjo]

Ik was meer onder de indruk van het derde deel.
Waarom? Ik denk dat je daar meer een roman leest, waar minder feitelijk waar is. Het beeld zoals Melanie Benjamin dat verzonnen heeft rondom Alice het meisje wordt steeds meer losgelaten in het boek, naarmate je verder komt is het dus meer de schrijfster die naar voren komt.

Lees het verslag, klik hier http://www.leestafel.info/melanie-benjamin

Marjo

[Dettie]

Jij schrijft

Maar wij er ons nu over zouden verbazen dat jonge meisjes zomaar 'meegegeven' werden met oudere mannen, die men toch nauwelijks kende, kwam men toen blijkbaar niet eens op de gedachte dat er bijbedoelingen zouden kunnen zijn. Mannen uit de hogere klasse waren per definitie gentlemen. Of Mr. Dodgson andere bedoelingen had, dat is niet bekend. Benjamin kiest er voor om het open te laten, het is aan de lezer om het zijne te denken,

Ik vond wel dat er erg insinuerend werd 'gesproken'. Jij niet?

Dettie

[Marjo]

Ja, dus gaan wij nu zitten denken. Maar het wordt niet uitgesproken.
Als de schrijfster niet geinsinueerd had, zouden we dat dan ook doen??

[Dettie]

Nee, maar ik denk nooit aan zoiets eigenlijk. Het zou niet eens in me opkomen. Ik zou het gewoon als iemand zien die graag fotografeert en Alice had natuurlijk wel een bijzonder gezicht. Nu zouden ze zeggen dat ze kon flirten met de camera.

Dettie

[Marjo]

Tja, helaas: ik zou me wel degelijk afgervraagd hebben of die Dodgson een pedofiel was.

[Dettie]

Dat is misschien wel het verschil tussen moeder zijn en geen moeder zijn.
Ik denk eigenlijk nooit kwaad van iemand, misschien naïef van me maar ik denk gewoon niet aan zulke eventuele bedoelingen.

Dettie

[Marjo]

Nou, het is vast een kwestie van klasseverschil(!!!), want in die tijd kwam het in de hoofden van de betere klasse dus ook niet op, en reken maar dat het bij de lagere klassen anders was...

[Dettie]

En hoe zit het dan met de kostscholen? Die jongetjes werden door de hogere heren ook niet zo leuk behandeld. Ik dacht dat het andersom was, dat de hogere klasse juist zulke dingen flikten en de lagere klasse niet, maar zeker ben ik er niet van.
Of jonge meisjes benaderd/betast werden weet ik ook niet.

Dettie

[Marjo]

Dat de hogere klasse er niet aan dacht, wil nog niet zeggen dat het niet bestond! Men had denk ik net als jij, het idee: een heer doet zoiets niet!
Dus gebeurde het in het geniep.
Of de heren docenten van een 'gewone' kostschool tot de hogere klas hoorde, dat weet ik ook niet.

[Dettie]

Ik denk eigenlijk niet alleen 'een heer doet zoiets niet' ik denk gewoon 'niemand doet zoiets' of het nu een heer of een voddenverzamelaar is.

Ik geloof ook niet dat de hogere klasse er niet aan dacht. Mijn 'ervaring' is hoe hoger de 'geest' hoe groter het beest.
Ofwel arme mensen of mensen van een lagere klasse zijn vaak netter dan de adel.

Dettie

[Marjo]

In wezen wel, maar je moet terug naar de negentiende eeuw. Toen lagen de zaken anders dan nu. Niet dat ik precies weet hoe en wat, maar ik heb net gelezen hoe de uiterlijke schijn in die kringen heel belangrijk was. Voor hun vileine wensen hadden ze de Mary-Anns, dus de dochters van het huis waren veilig.

[WilV]

Goh dit boek blijkt gewoon op mijn nachtkastje te liggen, was niet tot me doorgedrongen dat dat hetzelfe boek is, lekker slim.
Maar wel leuk, want het lijkt me een boeiend boek.

Groetjes
Willeke

[Dettie]

Goedemorgen Willeke

Ha ik zie het voor me... Je verrassing... hee ik hèb dat boek!

Dettie

[WilV]

Ja erg he, en ik lees jullie discussie al een tijdje vol intresse mee.
ik word oud

[Marjo]

Het is eerder een kwestie van 'je bent jong en je wilt wat.'!! Teveel dus..

[WilV]

Ha, ja dat zal het zijn,
Ik zei pas al op de chat tegen Berdine dat dat nachtkastje van mij momenteel levensgevaarlijke proporties aanneemt.
Drie hoge stapels boeken en daar tussen gepropt met pijn en moeite één piepklein wekkertje.

Groetjes
Willeke

[WilV]

Met veel plezier dit boek gelezen. Wat een wonderlijke gedachte dat er wérkelijk iemand geweest is die model heeft gestaan voor Alice in Wonderland,
( en komen we min of meer terloops te weten, ook de daadwerkelijke Peter Pan heeft bestaan, althans iemand die daar model voor stond.).

Boeiend boek, wat meteen een mooie inkijk geeft in het leven eind 1800, begin 1900.

Ik kreeg alleen door alle toespelingen wel enorm de kriebels van mister Dodgson.
Hadden jullie daar geen last van?


Groetjes Willeke

[Dettie]

Nee ik kreeg geen kriebels van mister Dodgson, wel kreeg ik de kriebels van die toespelingen.
Alsof die mr Dodgson (Caroll Lewis) ped.ofiele neigingen had of zoiets. Als je op internet kijkt dan zie je dat die man heel veel foto's gemaakt heeft o.a. van de familie van Alice, dus ook van haar zussen.

Dettie

[Joanazinha]

Ik had hetzelfde als Dettie: kriebels bij alle toespelingen terwijl het nergens expliciet werd neergezet. En ik ken te weinig van zijn achtergrond om dat dan definitief zelf in te kunnen vullen.
Maar al met al een prachtig mooi boek!