Karel ten Haaf - Bokkenvla

Reacties op recensies van, door leden gelezen, boeken en discussie samenleesboeken
Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Karel ten Haaf - Bokkenvla

Berichtdoor Dettie » 10 Nov 2004, 14:33

Het boekje begint met de aankomst van de journalist Perry Oostvogel in het buurtschap Limbus om daar de bekende kunstenares Atelie Rezel te interviewen. Het is een unieke kans want Atelie laat zich zelden interviewen. Atelie blijkt echter niet thuis maar de deur van haar huis staat open en Perry besluit binnen op haar te wachten.

Lees verder... http://www.leestafel.info/karel-ten-haaf

Bernadet
Laatst gewijzigd door Dettie op 12 Jun 2009, 15:12, 3 keer totaal gewijzigd.

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 10 Nov 2004, 18:00

Intrigerend..alleen de titel al. Maar het lijkt een beetje een horror/fantasyverhaal? Of heb ik het mis?

Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 10 Nov 2004, 18:34

Fantasy is het zeker en horror is voor mij druipende kwijlende gedrochten en dat is het niet maar wel bizar en af en toe onsmakelijk!

Wil je het lezen Marjo? Dan stuur ik het op.

Bernadet

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 11 Nov 2004, 13:52

Weet je het zeker?? Dan graag!
Het lijkt me wel wat!

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 13 Nov 2004, 22:55

Mijn hemel, Bernadet, wat een boek! Ik heb het al uit, mede doordat ik hele stukken heb overgeslagen..Het is zo doordrenkt van seks, niet mijn boek hoor.
Als je dat weglaat is het maar een heel kort verhaal, en dat verhaal is op zich interessant genoeg, maar ik had liever een bizar verhaal met occulte achtergond gelezen, magisch, maar niet seksueel..
Wat doe ik met het boekje?

Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 13 Nov 2004, 23:19

Hahahaha ik had al binnenpret! Ik wilde er niet teveel van zeggen maar was benieuwd wat jij er van vond en je reageert precies als ik verwachtte.
Ik vond vooral dat gedoe met die bokkenvla echt héél onmakelijk!! getverderrie!
Je moet zelf weten wat je met het boekje doet.
Hebben ze geen rode buurt in Tilburg? Kan je hem daar neerleggen :D

Bernadet

Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 13 Nov 2004, 23:27

Dit is de beschrijving door de uitgeverij!!!!
Roman over normen en waarden, goed en kwaad, de kwalijke gevolgen van het zich aanpassen aan de omgeving, én de functie van pornografie.
Oostvogel begint een zoektocht in het uitsluitend door mannen bewoonde dorpje. Deze driedaagse zoektocht naar Atelie is niet meer en niet minder dan een zoektocht naar goed en kwaad, naar de houdbaarheid van zogenaamde eeuwige normen en waarden, naar de gevolgen van het zich klakkeloos aanpassen aan de heersende mening.
In het door Oostvogel gevonden dagboek van Atelie Rezel staat vooral veel over de liefde: hoe maatschappelijk bepaald zijn opvattingen over de liefde, wat is het verschil tussen liefde en verliefdheid, en wat is de functie van pornografie?
zoektocht naar goed en kwaad, naar de houdbaarheid van zogenaamde eeuwige normen en waarden, naar de gevolgen van het zich klakkeloos aanpassen aan de heersende mening

Ik vind het knap als je dat er in kan zien en....

In het door Oostvogel gevonden dagboek van Atelie Rezel staat vooral veel over de liefde

Nou als dat liefde is dan hoef ik het niet!!!! Ongelooflijk hoe ze op zo'n beschrijving komen of mis ik weer iets?

bernadet

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 13 Nov 2004, 23:38

Nou moe hoe verzinnen ze het? Ik herken er het boek ook niet in hoor..het begon heel aardig, maar het gebruik van woorden had me al moeten waarschuwen..Ze maken er een potje van bij de uitgeverij.
Hebben wij een rosse buurt? Ik zou het niet eens weten!! Daar weten ze ook wel wat de funktie van pornografie is...

Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 13 Nov 2004, 23:53

Nee ik herken het er ook niet in Marjo!
Als ze een echte beschrijving geven dan verkoopt het waarschijnlijk niet!
Nu lijkt het net of je iets meer moet zien dan er is.

Bernadet

tiba
Berichten: 1559
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 23:58

Berichtdoor tiba » 14 Nov 2004, 01:23

haha, en ik dacht ook dat dit zo'n interessant en intrigerend boek was, afgaande op de beschrijving die ik hier las. Bokkenvla, wat een titel!


Groetjes. Tiba.

Miranda Mei
Berichten: 22
Lid geworden op: 07 Okt 2004, 00:25
Locatie: Friesland
Contact:

liever hopjesvla dan bokjesvla :P

Berichtdoor Miranda Mei » 21 Nov 2004, 00:03

hahah, nou Marjo

je hebt het boekje naar een echte rosse buurt opgestuurd hoor!
Het is nog net geen Limbus hier, al heb ik een aantal figuren in mijn hoofd die er aardig in kunnen figureren :mrgreen:

Gelezen, en een Friese recensie geschreven op mijn weblog:
http://mirandamei.web-log.nl/

Ik denk dat mijn vast lezersgroepje daar er raar van zal staan kijken, dat ik zúlke boeken lees. Nou ja, wist ik veel hoe letterlijk ik die titel moest nemen :?:

Als ik heel eerlijk ben denk ik dat de schrijver en zijn vrienden op een landerige slempmiddag het hele verhaal uit hun melige duimen hebben gezogen.

Wat ik ervan vond? Ik heb er om moeten lachen en ik heb ervan gehuiverd. Humor en horror dus.
En bovendien heb ik de schrijver, wiens mailadres achterin stond, gemaild met een vraag. Ik vroeg mij namelijk af hoe hij de tijden met elkaar wilde rijmen. Atelie schrijft van 17 t/m 30 april in haar dagboek. Zij is al die tijd niet aanwezig, tenminste niet de 3 laatste dagen, wanneer Perry op haar wacht. In haar dagboek schrijft ze dat ze de journalist verwacht, dus het is niet een oud dagboek van vorig jaar ofzo. In de nacht van 30 april op 1 mei ligt ze al begraven.
Ik houd er niet van als dit soort dingen niet kloppen.
Nu maar afwachten op 's schrijvers antwoord.

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 21 Nov 2004, 00:26

Heb ik niet eens opgemerkt, zo snel ben ik er op een gegeven moment door gaan lezen. Je kan het geen lezen meer noemen eigenlijk. Ik ben benieuwd of je een reactie krijgt. Je verslag lees ik morgen...

Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 21 Nov 2004, 10:36

Ha wat opmerkzaam Miranda Mei! Ik heb daar ook overheen gelezen.
Ik heb net je verslag gelezen en het viel me mee dat ik het toch kon volgen wat je schreef, zo in het Fries.
Ik durfde niet alles zo openlijk te schrijven als jij zoals bijvoorbeeld met die melkmachine. En dat van die satansnacht wist ik niet, dat die op 30 april gehouden wordt.
Ja aan een kant is het boek lachwekkend, maar op het laatst werd het wel erg goor! Hoe verzint iemand het bij elkaar!!! Misschien inderdaad bij een flinke slemppartij, menig boek is onder invloed van.... geschreven, dus waarom deze niet?
Zouden mannen het boek anders beoordelen vroeg ik mij af?

Hoe vind jij de beschrijving op de achterflap?

Groet bernadet

P.S. Ben benieuwd naar het antwoord van karel ten haaf.

Miranda Mei
Berichten: 22
Lid geworden op: 07 Okt 2004, 00:25
Locatie: Friesland
Contact:

Karel ten Haaf

Berichtdoor Miranda Mei » 21 Nov 2004, 13:34

Reeds de volgende dag al kreeg ik antwoord van de schrijver!

Hij wijst me in zijn mail op de datum die op pagina 13 in Perry's agenda wordt genoemd: 11 mei. Hoewel je denkt (door het dagboek) dat het april is, komt hij op pag. 95 nog eens heel indirect op de tijdsaanduiding terug. Daar laat hij blijken dat de verongelukte heer Visser het feestje van de Walpurgisnacht verstierde en dat ze het daarom bij de eerstvolgende volle maan houden; op vrijdag de dertiende. Het klopt dus wel. Gelukkig maar, en leuk dat de schrijver dat misverstand zelf uit de wereld hielp.

Over de achterflap:
Ja, dat het over de beleving van pornografie gaat, heb ik niet zo ervaren. De schrijver laat Atelie wel uitgebreid schrijven over wanneer vreemdgaan ook werkelijk als vreemdgaan wordt ervaren. Over de houdbaarheid van zogenaamd eeuwige normen en waarden heb ik m.i. niets gelezen (ik ben voorzichtiger nu ;). Een tamelijk enthousiaste aanbeveling op de achterflap, is mijn mening., maar zoals altijd is het aan de lezer zelf om zich een mening te vormen over het boek. Ik vond het leuk om te lezen, en heb er tot nu toe geen nachtmerries aan overgehouden.

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 21 Nov 2004, 13:59

Nachtmerries? Welnee. De inhoud is alleen helemaal niet wat je verwacht. Wat ik verwachtte. Ik dacht aan een horrorverhaal. En tot aan het moment dat de hoofdpersoon het dorp gaat verkennen en ontdekt dat hij ingesloten zit, lijkt het daar ook op. Dat gedeelte van het verhaal beviel me wel, maar helaas vond ik de sex gaan overheersen. Nou ja, dat hoeft voor mij niet en het overviel me.
Dan gaat de lol van de rest ook af.
Wel leuk dat Ten Haaf zo snel reageerde. Wilde hij niet weten wat je van het boek vond?

Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 21 Nov 2004, 14:54

Het gedeelte over het dagboek en de tekeningen vond ik niet storend. Ieder kan zo zijn fantasieën hebben. En het is een dagboek, waarvan verondersteld wordt dat het niet door anderen gelezen wordt. Dus dan kan je ook je wildste fantasieën opschrijven. Ik vond dat ook niet obsceen beschreven.
Wat die mannen op het laatst deden, daar griezelde ik wel van en vond ik erg bizar!

Bernadet

Miranda Mei
Berichten: 22
Lid geworden op: 07 Okt 2004, 00:25
Locatie: Friesland
Contact:

Karel ten Haaf

Berichtdoor Miranda Mei » 21 Nov 2004, 20:01

Mee eens, Bernadet, ik vond die scenes in het dagboek ook niet obsceen, ik heb wel erger gelezen. Ik had ze aan de andere kant ook niet gemist als ze er niet in stonden.

De schrijver vroeg inderdaad niet wat ik van het boek vond, Marjo. Kennelijk vreesde hij het ergste :lol:
Hij zou op mijn site kijken, schreef hij, voor de recensie.

Tja, wat ik vind van zo'n boek? Het is er wel eentje die je bijblijft. Het lijkt bizar, maar als je hoort wat er soms in het echt gebeurt , met dieren enzo, dan valt het ook wel weer mee. Ik vond het tamelijk komisch, ik was geïntrigeerd, sommige passages vond ik saai maar de spanningsopbouw is goed. Over het geheel genomen beoordeel ik dit dus als positief.

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 21 Nov 2004, 23:14

Dus je zou een ander boek van hem ook lezen? Ik niet dus. heb wel genoeg gehad.

Miranda Mei
Berichten: 22
Lid geworden op: 07 Okt 2004, 00:25
Locatie: Friesland
Contact:

Karel ten Haaf

Berichtdoor Miranda Mei » 22 Nov 2004, 12:08

Dat kan maar zo, Marjo. Het is niet gezegd dat Ten Haaf alle boeken rond dit thema schrijft. Hij kàn schrijven, want het boek las vlot en de spanning werd goed opgebouwd. Zou er uit volgende boeken blijken dat seks/lezen een grote rol blijft spelen, dan denk ik dat mijn belangstelling snel afneemt. Maar het kan ook heel goed dat hij bij een volgend boek hele andere uitgangspunten neemt. In dat geval zou ik er best weer eentje van hem willen lezen.

Wie is de volgende liefhebber voor Bokkenvla?

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 22 Nov 2004, 12:21

Mocht hij "betere" (dus voor mij aantrekkelijker) boeken schrijven, dan hoor ik dat graag van je. Inderdaad moet je een schrijver niet op een enkel boek beoordelen.

Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 22 Nov 2004, 12:27

Ja ik zou ook nog wel een boek van hem lezen, alleen al om te kijken of dat heel anders is zoals bijv.

Karel ten Haaf: Geen zomer meer (roman)

Daniël Voorlandt, een man die soms cynisch maar altijd bijzonder kritisch in het leven staat, wordt verliefd. Als de vrouw in kwestie een dochtertje blijkt te hebben, komen bij hem onvermoede vaderlijke gevoelens boven. En dat voor een overtuigd kinderloze.
Geen zomer meer volgt een jaargetijde vol onverbloemde liefde. Maar de liefde maakt niet blind voor de wereld om hem heen: de hoofdpersoon blijft de maatschappij op de voet volgen. Dit boek speelt in het begin van de jaren '90 van de vorige eeuw, vlak na de ineenstorting van de regimes in Oost-Europa; een tijd waarin het marxisme alom wordt doodverklaard en er zelfs gewag gemaakt wordt van 'het einde van de geschiedenis'. Met zoveel ideologische tegenwind, zit er voor Daniël Voorlandt niets anders op dan te trachten zijn ideologische vlam brandende te houden middels het maken van propaganda in woord en geschrift.
Het leggen van de verbinding tussen enerzijds de liefde voor vrouw en kind, en anderzijds de liefde voor de medemens in het algemeen, levert een subliem boek op dat zich laat lezen als een pleidooi voor de menselijk maat.

Het lijkt wel heel wat anders maar wat een zomer vol onverbloemde liefde betekent.....
Dat zullen we dan moeten lezen.

Bernadet

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 22 Nov 2004, 13:41

Ja ja .een zomer vol onverbloemde liefde. Dat riekt!! Het zou me niets verbazen als het weer eenzelfde kant uitgaat met dit boek!

Dit zegt onze bieb: (het is er dus!)
"Een 37-jarige marxistische vrijgezel, schrijver en vrouwenversierder wordt smoorverliefd op een jonge vrouw en (alleenstaande) moeder, maar dat is niet wederzijds"

Herkansing dan maar?

Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 22 Nov 2004, 13:58

Ja herkansing! maar.... je bent gewaarschuwd het kan zijn dat het inderdaad weer die kant uitgaat. De achterflap van Bokkenvla dekte ook totaal de inhoud niet.
Ben wel benieuwd.

Bernadet

Marjo
Berichten: 25848
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 22 Nov 2004, 15:35

Ik ook, ga het morgen dus halen!

Dettie
Site Admin
Berichten: 44070
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 22 Nov 2004, 15:51

Yes! Spannend Marjo!

Bernadet


Verder lezen bij forumitem Steppen zonder autoped
http://oscar.messageboard.nl/7067/viewtopic.php?t=448


Terug naar “Door leden gelezen boeken en samenleesboeken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten