Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2012)

Reacties op recensies van, door leden gelezen, boeken en discussie samenleesboeken
Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 15 Feb 2012, 14:52

hee dankjewel voor de tip berdine. Ik hoop dat ik het niet vergeet. Ik kijk zelden tv.

Dettie

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 18 Feb 2012, 17:34

Ik ga volgende maand toch maar het boek kopen want het is te veelomvattend om zomaar te bespreken. Dit boek moet je erbij pakken en ik vind het ook wel erg mooi en wil het zeker nog een keer lezen om het beter tot me door te laten dringen. Een verslag lukt nu ook nog even niet vanwege de vele draadjes en verwijzingen naar Het grote zwijgen.
Ik wil rustig op m'n gemak alles nog even bekijken én beluisteren!.
Het boek gaat aankomende week door naar irene.
Bedankt Willeke dat ik het mocht lenen anders was ik er waarschijnlijk niet eens aan begonnen!

Dettie

WilV
Berichten: 3306
Lid geworden op: 18 Jan 2005, 21:28

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor WilV » 18 Feb 2012, 17:50

Leuk is dat af en toe he,
totaal verrast te worden door een boek!
Dat vind ik nog steeds het leuke van de samenleesboeken, zo ben ik al heel wat boeken op het spoor gekomen die ik anders gemist zou hebben.

Groetjes Willeke

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 18 Feb 2012, 23:15

Ja, ik was echt verrast door dit boek en heb echt enorm zitten genieten. Ik had zoiets van eindelijk weer eens een boek waar je naar uitkijkt en verder wil lezen. De taal is ook erg mooi. Dit boek mag van mij zo de debutantenprijs winnen wat niet eerlijk is natuurlijk want ik heb de rest niet gelezen.

Dettie

Marjo
Berichten: 25828
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Marjo » 19 Feb 2012, 13:03

Die rest zijn er maar twee...

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 19 Feb 2012, 13:23

Nou... ik heb dit jaar heel veel debuten niet gelezen bedoelde ik.
Maar inderdaad als ik op de shortlist af ga dan zijn er nog twee die eigenlijk ook gelezen moeten worden.
Ik tob er nog even verder over of ik dat ook ga doen.

Dettie

Marjo
Berichten: 25828
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Marjo » 20 Feb 2012, 11:28

http://reinswart.blogspot.com/2012/02/a ... eratuur%29

Rein Swart vertelt over Diepenbrock.

irene
Berichten: 945
Lid geworden op: 04 Aug 2005, 12:51
Locatie: Helmond

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor irene » 05 Mar 2012, 12:31

Nu aan het lezen, ben bijna op de helft...prachtig boek tot nu toe!

groetjes, irene

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 14 Mar 2012, 23:21

Ik ben het aan het herlezen en dat is echt een genoegen. Omdat je nu met voorkennis leest valt er veel meer op.
Het blijft een prachtig verhaal.

Dettie

irene
Berichten: 945
Lid geworden op: 04 Aug 2005, 12:51
Locatie: Helmond

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor irene » 19 Mar 2012, 22:03

Om langzaam tot je te nemen. Puur genieten dit boek. Jammer dat het een geleend exemplaar is, nu ja jammer....reden te meer om dit prachtige boek zelf aan te schaffen. Dit verhaal smaakt echt naar meer. Prachtig!

groetjes, irene

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 19 Mar 2012, 22:21

ja het is echt prachtig he. Ik zit al een eeuwigheid te broeden op een verslag maar vind dat erg moeilijk.

Dettie

Marjo
Berichten: 25828
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Marjo » 20 Mar 2012, 15:36

Je kunt gewoon niet alles vermelden, dus maak een keuze. Die keuze is dan weer tekenend voor de manier waarop jij het boek ziet!

WilV
Berichten: 3306
Lid geworden op: 18 Jan 2005, 21:28

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor WilV » 20 Mar 2012, 15:52

Ik wordt wel nieuwsgierig zo zachtjes aan, Irene is al de tweede die na het lezen aankoop overweegt.
Het boek komt snel mijn kant op hoorde ikvandaag, maar gaat denk ik nog even duren voor ik het ga lezen, dus als jullie discussieren willen, wacht niet op mij, en ga jullie gang. Dan sluit ik me er ter zijner tijd wel bij aan.

Willeke

Annemarie
Berichten: 8537
Lid geworden op: 19 Apr 2011, 20:06

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Annemarie » 23 Mar 2012, 19:36

Het boek is opgehaald bij de bieb en ligt klaar om gelezen te worden evenals het spannende samenleesboek. Maar.....ik kom er nog niet aan toe.

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 28 Mar 2012, 10:28

Mijn verslag staat eindelijk op de site. Ik vond het moeilijk omdat ik eigenlijk zoveel wil vertellen over het boek maar ook niet teveel wil prijsgeven.

Bedankt Marjo dat je een beetje aandrong op lezen want ik vind het een van de mooiste boeken die ik in tijden gelezen heb.

Hier staat het verslag http://www.leestafel.info/erik-menkveld

Dettie

Marjo
Berichten: 25828
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Marjo » 29 Mar 2012, 19:57

Ik merk wel vaker dat jullie veel meer van het verhaal vertellen dan ik dat doe. Niet erg in dit geval, want ik beleefde het boek weer opnieuw zonder het zelf te hoeven lezen!

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 29 Mar 2012, 20:08

En dan heb ik me nog érg ingehouden want er is eigenlijk veel en veel meer te vertellen.

Dettie

Marjo
Berichten: 25828
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Marjo » 29 Mar 2012, 20:44

Dat weet ik!

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 29 Mar 2012, 20:56

berdine schreef:Een wig drijft tussen de vriendschap van de mannen, Dettie. Dat klopt wel.


Ik heb er nog eens over nagedacht maar ben nog steeds van mening dat zij juist geen wig drijft tussen de twee mannen. Eerder is Diepenbrock al heel boos op Vermeulen omdat hij ongezouten zijn mening gaf over Diepenbrock en het is juist Elsa die laat zien dat Vermeulen het goed bedoelt. Dat hij Diepenbrock weer goed aan het werk wil zien (na WOI)

Het is Diepenbock zelf die alle ellende veroorzaakt door zijn aanbidding voor Jo.
V

E

R

K

L

A

P

P

E

R

Zelfs als Diepenbrock van de verhouding af weet blijft hij in contact met Vermeulen, omdat hij de gesprekken niet wil missen en weet dat hij in feite geen bezwaar kan maken omdat hij precies hetzelfde deed.

Diepenbrock kwam sowieso niet over als een krachtige man. Het liefst liet hij alles maar op zijn beloof tot een ander de beslissing nam, zoals Jo deed en uiteindelijk Elsa ook.

Dettie

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 29 Mar 2012, 21:09

Tussen september 1909 en zomer 1910 zijn het voornamelijk de compositie en de orkestratie van Marsyas die hem bezighouden. De ontstaansgeschiedenis laat zich volgen aan de hand van de dateringen in de Marsyasautografen en van opmerkingen in Diepenbrocks correspondentie. Enkele brieven uit deeerste maanden van 1910 aan zijn vriendin Johanna Jongkindt zijn in dit opzicht van speciaal belang. Daarin laat Diepenbrock zich uitvoerig uit over tal van aspecten van de compositie.
Dat deze vrouw de ware inspiratiebron vormde tot de Marsyas-muziek, wordt niet verbloemd.


Dit bovenstaande vond ik hier http://igitur-archive.library.uu.nl/dis ... 100/c3.pdf

Het verbaast me ook dat het eerste kind van Diepenbrock Joanna heet.

Hier kun je correspondentie opvragen tussen Diepenbrock en Johanna Jongkindt

http://nmi.pictura-dp.nl/en/archives/li ... start=4840

----

Ik las ook dat Vermeulen in het echt met dochter Thea Diepenbrock getrouwd is nadat zijn eerste vrouw was overleden.

Vermeulen trouwde in 1918 met Anna Wilhelmina Celestine (Anny) van Hengst (1889-1944). Zij kregen vier kinderen: een dochter Anny (1919) en drie zoons Roland (1920), Josquin (1921) en Donald (1926). Zijn vrouw Anny stierf in september 1944 in Frankrijk aan de gevolgen van ondervoeding. Een maand na haar overlijden sneuvelde hun zoon Josquin, die dienst genomen had in het Franse bevrijdingsleger. Vermeulens dagboeken uit deze moeilijke periode 1944-45 zijn in 1991 gepubliceerd.

Na zijn terugkeer in Nederland na de bevrijding hertrouwde Vermeulen in 1946 met Diepenbrocks dochter Dorothea Anna Maria (Thea) Diepenbrock (1907-1995). Zijn liefdesbrieven aan haar uit 1945-46 werden in 1995 gepubliceerd. Zij kregen in 1949 een dochter Odilia. Zij trouwde met Ton Braas, die later de biografie van Vermeulen schreef.


Wel bijzonder om te lezen na het boek van Menkveld

---

Hier zijn nog foto's van Diepenbrock en zijn gezin

http://www.geheugenvannederland.nl/hgvn ... mi_nl.html

--

En hier een link naar informatie over Joseph Raphael de Amerikaan van Jo

http://josraphael.8k.com/ (Nederlands)

http://josraphael.8k.com/about.html (Engels)


Dettie

Marjo
Berichten: 25828
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Marjo » 30 Mar 2012, 09:02

Dat is inderdaad leuk: al die informatie die je later vindt! Het geeft het boek een extra dimensie.

Waarom vind je het vreemd dat de eerste dochter Johanna heet? Vind je dat niet kunnen? Misschienis het ook de naam van een voorouder?
What's in a name...

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 30 Mar 2012, 09:48

Nou afgaande op het boek dan is Diepenbrock helemaal gek op Jo (Johanna), omdat af te reageren wordt hij in zijn huwelijk hartstochtelijker en komen er eindelijk kinderen. Om dan je eerste kind Joanna te noemen... ik vind het nogal wat.

Dettie

berdine
Berichten: 3619
Lid geworden op: 23 Mei 2006, 20:42
Locatie: breda

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor berdine » 30 Mar 2012, 11:31

Het verbaast me ook dat het eerste kind van Diepenbrock Joanna heet.

De moeder van Diepenbrock heette Johanna, Dettie. Zie de link met de foto's.

Dettie
Site Admin
Berichten: 44026
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor Dettie » 30 Mar 2012, 11:57

Bedankt! Ik wilde het al nakijken.
Maar het kwam dan mooi uit dat die moeder dezelfde naam had.

Dettie

berdine
Berichten: 3619
Lid geworden op: 23 Mei 2006, 20:42
Locatie: breda

Re: Erik Menkveld: Het grote zwijgen (samenleesb feb/maart 2

Berichtdoor berdine » 30 Mar 2012, 12:29

Vast en zeker!


Terug naar “Door leden gelezen boeken en samenleesboeken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 13 gasten