H.M. van den Brink - Over het water

Reacties op recensies van, door leden gelezen, boeken en discussie samenleesboeken
Marjo
Berichten: 25855
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 31 Jan 2006, 15:56

Als ik het nu door Irenes ogen herlees, dan heb je gelijk, Irene. Ik had dat eerste hoofdstuk niet bij mijn oordeel betrokken, maar het is inderdaad zo dat je na die inleiding een terugblik hebt, en aan het eind een afsluitend hoofdstuk.
Al lezend, zou ik zo nog eens kunnen beginnen...

tiba
Berichten: 1559
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 23:58

Berichtdoor tiba » 09 Aug 2006, 15:59

Ik heb dit boek mee van de bib. Begin er binnenkort in. Ben benieuwd na jullie enthousiaste verhalen (maar lees nu even jullie commentaar niet).

Groetjes. Tiba.

Dettie
Site Admin
Berichten: 44090
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 09 Aug 2006, 17:39

JA! Wat leuk Tiba, zeer benieuwd hoe jij het vindt!

Bernadet

tiba
Berichten: 1559
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 23:58

Berichtdoor tiba » 15 Aug 2006, 13:36

Ik ben nóg trager dan anders. Ben net begonnen, en al twee keer de aanvangsbladzijden gelezen.
Vanavond lees ik ze opnieuw: ze zijn zó mooi.
Het is haast onvoorstelbaar dat iemand zo mooi kan schrijven!

Groetjes. Tiba.

Gast

Berichtdoor Gast » 15 Aug 2006, 15:04

Oh meid, het wordt nog veel mooier!!!
Geniet-ze!

Marjo
Berichten: 25855
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 15 Aug 2006, 15:55

Als je dan meteen het geheim ontrafelt? Waarom is dit nu eigenlijk zo mooi dat we daar allemaal over roepen?

Gast

Berichtdoor Gast » 15 Aug 2006, 17:19

Omdat het er zo subtiel en bijna onnadrukkelijk in verborgen zit?

Desiree

Marjo
Berichten: 25855
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 15 Aug 2006, 20:47

Dan bedoel je het hele verhaal denk ik Desiree.
Maar als je al gevangen bent op de eerste pagina, dan moet het de stijl zijn?

tiba
Berichten: 1559
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 23:58

Berichtdoor tiba » 15 Aug 2006, 21:08

Ja, ik ben pas 3 pagina's ver, is inderdaad de stijl, (tegelijk voel je vanaf de 3de pagina dat het een intrigerend verhaal wordt).
Ik zou nu eigenlijk moeten verder lezen, maar zit met mijn hoofd in de gedichies.
Op zoek naar gedichten over Frankrijk, ontdek ik allerlei ander moois...en blijf hangen natuurlijk :D .

Groetjes. Tiba.

berdine
Berichten: 3619
Lid geworden op: 23 Mei 2006, 20:42
Locatie: breda

Berichtdoor berdine » 20 Aug 2006, 16:27

Ik heb het boek uit. Ik kan niet anders dan jullie mening delen. Wat een mooi boek!!!

tiba
Berichten: 1559
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 23:58

Berichtdoor tiba » 20 Aug 2006, 16:28

Ik ben op pagina 90.

Tiba.

Dettie
Site Admin
Berichten: 44090
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 20 Aug 2006, 17:16

ja prachtig is het hè berdine. dat is er een om te koesteren.

Bernadet

tiba
Berichten: 1559
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 23:58

Berichtdoor tiba » 23 Aug 2006, 12:01

Het boek is uit. Inderdaad heel mooi!
Schitterend is de beschrijving van het gevoel dat die speciale zomer meebrengt. Hij is een meester in het weergeven van een sfeer.

Als je fragmenten uit het eerste hoofdstuk (p7- p8 ) en voorlaatste (p140-141) naast elkaar legt, kan het inderdaad over een zelfdoding gaan, alhoewel de schrijver dat niet duidelijk aangeeft. Had ik dat hier niet in een flits gelezen, dan zou het me ontgaan zijn... ik vind het jammer dat dat niet een ietsje duidelijker is( er staat bv nergens dat hij zich in het water heeft laten vallen, alleen dat het water aan zijn voeten komt en hij helemaal doorweekt wordt, maar in het begin is er sprake van sneeuw, en gaan liggen op de steiger... daarvan kun je ook doorweekt worden).

Tiba.

Marjo
Berichten: 25855
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 23 Aug 2006, 14:22

Het blijft open..zegt hij zelf in een interview ook.

tiba
Berichten: 1559
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 23:58

Berichtdoor tiba » 23 Aug 2006, 18:46

"Volgens Van den Brinks eigen woorden (interview met Pieter Steinz op 12 november 1999 in NRC Handelsblad) verdrinkt Anton zich.


Je schreef dit op 22 mei 2004, Marjo. Ik concludeer daaruit dat de schrijver het wel als zelfmoord bedoeld heeft. Dus toch niet open!?

Groetjes. Tiba.

Marjo
Berichten: 25855
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 23 Aug 2006, 20:00

Goh, ben ik nu in de war met een ander boek?
Of ben ik deze woorden gaan verdringen, omdat ik wil dat het open blijft..
Als ik mijn eerdere opmerkingen teruglees, wil ik dat erg graag!

Dettie
Site Admin
Berichten: 44090
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 23 Aug 2006, 20:05

De ellende is dat je betalend lid moet zijn van de NRC om het artikel te kunnen lezen. Jammer dat had ik wel gewild.

Bernadet

berdine
Berichten: 3619
Lid geworden op: 23 Mei 2006, 20:42
Locatie: breda

Berichtdoor berdine » 23 Aug 2006, 20:10

Ja, van den Brink zegt in dit interview: "Over het water zou heel wat minder indruk maken als ik er expliciet in had gezet dat David joods is en dat Anton zich vlak voor de bevrijding verdrinkt."
Het kan dan wel zijn bedoeling zijn geweest, ons dat te laten denken, maar het einde is zo vaag dat het dus duidelijk vragen oproept. Inge suggereerde dat Anton op dat vlot blijft liggen en de volgende ochtend doodgevroren teruggevonden wordt. Dat zou ook mijn conclusie zijn, als van den Brink niet anders had beweerd. Eigenlijk vond ik het ook vreemd dat Anton op dat moment zelfmoord wil plegen. De oorlog is nog niet voorbij. Weet hij dan dat David niet meer terug komt en ze nooit meer samen zullen roeien?

Dettie
Site Admin
Berichten: 44090
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 23 Aug 2006, 20:12

Als Van den Brink dat zegt, dan laat hij het in feite toch open?
Hij zegt niet dat het echt zo is. Of zie ik dat verkeerd?

Bernadet

berdine
Berichten: 3619
Lid geworden op: 23 Mei 2006, 20:42
Locatie: breda

Berichtdoor berdine » 23 Aug 2006, 20:13

Het staat nog op internet, Bernadet, dus je kunt het nog lezen. Het gaat grotendeels over Hart van glas, een ander boek van hem:

http://www.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/11/12/Vp/cs.html

Dettie
Site Admin
Berichten: 44090
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 23 Aug 2006, 20:19

Ja, van den Brink zegt in dit interview: "Over het water zou heel wat minder indruk maken als ik er expliciet in had gezet dat David joods is en dat Anton zich vlak voor de bevrijding verdrinkt."

De volgende zin is "Het is de vraag, en dat moet ook zo blijven, of dat zo is."
Dus je kan er inderdaad alle kanten mee op.

Nou Marjo, jij blij zeker.

Bernadet

berdine
Berichten: 3619
Lid geworden op: 23 Mei 2006, 20:42
Locatie: breda

Berichtdoor berdine » 23 Aug 2006, 20:25

Het staat er dus niet expliciet, maar het wordt wel gesuggereerd. Voor mij is er geen twijfel. Hij blijft daar maar liggen, doorweekt, en voelt zelfs de warmte weer van die zomer. Duidelijk geval van bevriezing. :cry:

Dettie
Site Admin
Berichten: 44090
Lid geworden op: 01 Jan 1970, 02:00
Contact:

Berichtdoor Dettie » 23 Aug 2006, 20:31

Ik heb het geloof ik al vaker gezegd, ik moet het eind eens herlezen en zal dat nu ook écht gaan doen.

bernadet

tiba
Berichten: 1559
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 23:58

Berichtdoor tiba » 23 Aug 2006, 22:41

Bernadet zegt:
Quote:
Ja, van den Brink zegt in dit interview: "Over het water zou heel wat minder indruk maken als ik er expliciet in had gezet dat David joods is en dat Anton zich vlak voor de bevrijding verdrinkt."

De volgende zin is "Het is de vraag, en dat moet ook zo blijven, of dat zo is."
Dus je kan er inderdaad alle kanten mee op.


Ik dacht dat van den Brink bedoelde: ik heb het er niet expliciet ingezet, maar het zit er impliciet in, je kunt het er dus uit afleiden.
Maar inderdaad, aangezien hij zelf zegt: het is de vraag, geeft hij daar de indruk dat het aan de lezer is is om dat uit te maken.
Volgens deze lezer is het dus geen zelfmoord, en een dood door bevriezing? Ik had het er niet direct uit opgemaakt, is toch ook niet zeker...

Groetjes. Tiba.

Marjo
Berichten: 25855
Lid geworden op: 16 Mei 2004, 21:01

Berichtdoor Marjo » 23 Aug 2006, 23:10

Het is natuurlijk voor de schrijver veel interessanter als lezers zich druk maken over wat hij nu precies bedoelt heeft. Daar blijft het boek en dus ook de naam van de schrijver langer mee hangen toch?
Maar ik heb het toentertijd al eens opnieuw gelezen, Bernadet, toen we het er over hadden en ik kwam er nog steeds niet uit. Nu sta ik wel positief tegenover open eindes, zeker als anders de afloop definitief pessimistisch is. Dus wat mij betreft blijft het open..


Terug naar “Door leden gelezen boeken en samenleesboeken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 89 gasten