Leestafel forum

Dat ik dat niet gezien heb, Marjo. Mijn oude ogen hebben erover gekeken. En dat er zo weinig helder licht in die hel is is geen excuse. "Only for sinners." staat er waarschijnlijk in gotisch bloedschrift geschreven op Charons afmonsteringskade. Ja, en zonden wegen zwaarder dan goede kwaliteiten. Dan...

Beste Marjo en Bernadet, infernauten van het eerste uur, Mijn uitgave van Kops dateert van 1957. Deze is bijna zo oud als de Divina Commedia zelf. In een voetnota betreffende vers 66 van de zesde zang schrijft Kops dat de Gibelijnen de Witten zijn en de Welfen de Zwarten worden genoemd, etc.. Hopeli...

Mooi aforisme, Bernadet !

Het meervoud van korte inhouden is een litanie, denk ik, Bernadet.

g

Si non e Tiba...

Ja, Tiba, dank je voor dat verhaaltje.
Si non e vero...

Beste Roel, Je visie is genuanceerder dan de mijne. En accurater. Ik zoek overal naar wetmatigheden - patronen of een rode draad, en in mijn ijver veralgemeen ik al eens te ver of te wijd om me heen. En dan breek ik al eens potten en ideëler recipiënten zoals concepten. Ik laat me nogal eens meeslep...

Korte inhoud van canto 9.

De Furies(of Erinyen) of wraakgodinnen gaan tekeer.
Er volgt een aanval van Medusa (een Gorgo).

Een engel ontsluit de poort van de stad Dis in een vleugelomdraai.

Binnenin zien Dante en Vergilius de brandende graftomben waarin de ketters lijden.

Korte inhoud van canto 8. Phlegyas, de veerman van de Styx, de assertieve collega van Charon, verschijnt ten tonele. Vergilius en Dante varen ditmaal daadwerkelijk over. Onderweg een schermutseling met Filips Argenti, een afrekening volgt. Zij komen tot aan de poorten van de stad Dis (de oude hoofds...

Korte inhoud van canto 7. Dante daalt af naar de vierde hellekring, de kring der gierigen en verkwisters, bewaakt door Pluto (Hades die ooit het rijk voor zich alleen had). De gestraften duwen gewichten in cirkels voort, als waren het hun bijeengeschraapte of verspilde goudzware rijkdommen, zij bots...

Beste Infernauten, Welaan dan, zang zeven komt er aan. Het is niet slecht dat we onze stap wat vertragen. Tiba en Irene zijn nog achter ons. Hopelijk overleven zij de gruwelen van deze leestocht. Rust maar even uit, leun tegen je gezond verstand, maar lucht je vermoedens, je zal je relativeringskrac...

Prachtige zin, Lizzy.

(Het doet me ook denken aan een zin van (mijn) Tsvetaeva :
Met velen zouden we ons goed kunnen voelen,
maar slechts van een enkeling willen we ook de pijn.

Er is een verband, denk ik.)

Ik had het niet gemerkt, Marjo,
bij dat laatste hoofdstuk dacht ik, ja het is een soort colofon,
maar inderdaad eindigen met " Het theeblik behoud ik." zou zoveel krachtiger geweest zijn.
Vind ik nu ook.

Ik denk dat vers = regel, Bernadet, Maar ik heb er ook problemen mee. Hoeveel regels kan één vers niet beslaan ? En omgekeerd. Voor mij is een vers de kleinst mogelijke hoeveelheid poëzie. Van waar tot waar je moet lezen voor één rilling, een rillingsmaat als je wil. Maar dichters spreken liever ove...

Beste Berna-trice, Vers 91-93 : Charon zegt : “Langs andere wegen, andere havens, niet hier zult ge ooit aan de overzijde komen, u dient een lichter vaartuig eens te dragen.” Volgens mij bedoelt Charon niet alleen dat Dante later langs de hemelpoort zal binnentreden, er zit misschien ook ironie in z...

Mijn beste infernisten, Het is me een ware vreugde om te zien hoe jullie de obstakels in deze neerwaartse klauterpartij overwinnen. Bij wijlen ruim beter dan ik, want mijn ouderwetse intellectuele knoken knerpen in de gewrichten. Ik had geen idee wat te denken bij vers 104-105 “besprekend wat hier p...

Beste Lizzy en Bernadet, Het is me inderdaad een middeleeuwse medley ( een middel-age-medley) die zesde zang ! Dante laat er een zekere Firenzer Ciacco over de interne keuken van Firenze vertellen. Nu zijn de Florentijnse toestanden van die dag erg ingewikkeld, geen enkele Italiaanse stad had zoveel...

Ja, Tiba, en het loopt lekker bergaf.
Laat je maar wat naar beneden tuimelen
tot je bij ons bent.

Tja, Lizzy,Francesca en Paolo waren beiden met iemand anders getrouwd, en hun weifelende overspeligheid kan echt niet door de Rooms-Katholieke beugel. Dante zelf heeft zijn hele leven een onverwezenlijkbare liefde voor zijn Beatrice gekoesterd. Beatrice huwde met iemand anders en stierf niet zo lang...

De logica van het Middeleeuws Christendom is wreed : wie niet tot de partij der Rooms-Katholieke gedoopten behoort, komt niet in de hemel. Maar Dante tracht het probleem op te lossen door : - de bijbelse patriarchen en aanverwanten toch door Christus’ persoonlijke tussenkomst op speciaal transport n...

Tuurlijk.
Ben pas terug van een familiefeest
en krent- vandaar krenterigheid- was niet in het minst in mijn maag of gedachten...
Lach maar Tiebje.

Wanneer is iemand een "krent" ?

"...opdat niemand glorie van hen zou hebben (ontvangen)..."

Dankje Marjo.

Beste leestafelaangezetenen, Ik heb “De Voorlezer” in twee ru-kken uitgelezen. Twee, omdat een andere muze me onderbrak. Ik kon niet stoppen met lezen hetgeen voor iemand als ik die gewoon is om bij elke (vers-)regel de ogen op te slaan, of de wenkbrauwen te fronsen, niet evident is. Ik heb niet vee...