Leestafel forum

Wel B’detje, De Geryon van Dante is een mengwezen, een verbastering van Dante voor eigen gebruik, en heeft niet zo veel meer te maken met de Grieks-mythologische Geryon van Herakles’(Hercules’) tiende werk : de breedbewenkbrauwde runderen van Geryon stelen. Alhoewel : zijn runderen werden wel met me...

Beste Bernatrix, Wat de kerkelijke en wereldlijke overheid tegen zelfmoord hebben moet je volgens mij niet ver zoeken : zelfmoord is uiteindelijk een vorm van zelfbeschikking die zich onherroepelijk aan hun macht onttrekt. Zelfmoord is een –zij het ongelukkige- uitweg, een nooduitgang, en de Kerk en...

Beste trouwe ‘Trice, Ivm vers 40-43. Empedocles beweert zulke dingen, niet Dante. Dante verwijst slechts naar diens denkbeelden. En Dante laat, denk ik, iedereen vrij er veel of weinig Christelijks in te vermoeden. Maar hij geeft ons door zijn allusie natuurlijk wel een duwtje in die richting. gg PS...

'n prachtige

M'n beste Infernauters, Nu opgeven zou echt spijtig zijn, vind ik, de hel is bijna gedaan. En ik had zo'n mooie slotspeech voorbereid. Zijn jullie niet nieuwgierig naar wat Odysseus te vertellen heeft in de hel ? Of naar het bekende verhaal van Ugolino ? Of naar het midden van het midden van de hel ...

Niet Vergilius maar Aeneas is in de Aeneis afgedaald in de onderwereld. Vergilius vertelt slechts het relaas. Epiek. In de Divina Commedia heeft de schrijver van het verhaal zich zelf in de hel begeven. "Mytho-autobiografisch" zou mijn Tsvetaeva misschien zeggen. Dante heeft de afdaling va...

Welja, m’n beste infernauten, De Divina Commedia is geen droge leer- of leesstof : integendeel het is samen met de Metamorfosen van Ovidius het meest geïllustreerde boek uit de geschiedenis. En dan nog wel geïllustreerd door kunstwerken ! Verlúcht worden door kunst, kan je nagaan wat een densiteit h...

vers 2 U die het huis Gods, dat moet zijn beheerd Het woord God mocht toch niet uitgesproken worden? Bernadet Beste Berna –trice, Dante spreekt Gods naam niet uit in de hel maar in het vertrek waar hij zijn reisverslag neerschrijft. Hij kijkt voorzeker een ogenblik recht voor zich uit, boven zijn g...

Wie is Vauban? Bernadet Beste Berna-trice, Vauban was een militair ingenieur, een vestingbouwkundige in dienst van Lodewijk XIV. Hij versterkte talloze steden in Frankrijk, België, en Nederland door opeenvolgende concentrische ringgrachten te bouwen, met dwarse verbindingen, hoekbastions, en aarden...

Bernadet : Dante is weer erg pedant. Hij laat zijn leermeester uitermate lovende woorden over hem zeggen. Maar hij is ook vol lof over zijn leermeester. Toch laat Dante hem wel ver in de hel verkeren... omdat hij niet in het Latijn schreef?. tegennatuurlijke geestelijke activiteiten Wat bedoel je d...

Bernadet: *Zucht* Wat is het soms moeilijk. Je moet zoveel weten van de klassieke werken, de Italiaanse geschiedenis, de bijbel enz. In dit canto wordt wel erg veel verwezen naar het bovengenoemde. Ik heb steeds het gevoel dat ik heel veel mis omdat ik niet weet waarnaar verwezen wordt. Er staat ach...

Bernadet : v 37 t/m 43 Maar kort voordat, als mijn begrip niet faalt, Hij zich de eerste kring in had begeven Die er Dis' hoge prooi heeft weggegaald Is dit onreine, diepe dal gaan beven, Alsof een rilling voer door het heelal Van liefde (wat de opvatting deed leven Dat het tot chaos wederkeren zal,...

Beste donna Tiba, Tracht te vermijden dat je gaat walgen van Dante als persoon, want dan wordt de leespil toch wel zéér bitter, niet ? Ik denk dat Dante een schuinmarcheerder en opportunist was, maar geen sadist. Niet zozeer Dante maar wel het Christelijke wereldbeeld waarin en waarvan hij leefde wa...

Beste mona Tiba, Was Dante een sadist ? De middeleeuwse wreedheid blijft een raadsel. De middeleeuwers waren in staat tot de onmenselijkste gruwelijkheden, afgewisseld echter met vlagen van onwaarschijnlijk mededogen, van extreme kwijtschelding, heldendaden van vergiffenis, van zelfopoffering, van g...

Beste Berna-trice, “...voor wie geweld berouwt.” Berouwen betekent hier : boeten, wie boet voor. Denk aan de bekende dreigementen “ het zal je berouwen !”, “dat zal je nog spijten !”, “daar zal je nog spijt van krijgen !”, in die zin, denk ik, moet het begrepen worden. In verband met logica der rang...

M’n beste Helle-Det’, Blij dat je’t aankaart want Epicurus is eigenlijk een interessant geval. Die arme man hoort helemaal niet thuis bij de ketters. Hij dateert van de vierde eeuw vóór Christus, hoe zou hij kunnen ketteren ? Ten tweede was die man helemaal geen epicurist, dat hebben de middeleeuwen...

Addendum. Theokratie en plutokratie en aristokratie zijn sterk verwant. Een “marxistisch” trucje om de hiërarchie der menselijke fouten te begrijpen : vervang God door werelds vorst of tiran, naargelang, en zondaars door horigen, slaven, of onderdanen, naargelang. En dan begrijp je bijvoorbeeld mete...

v. 94 "bedenk eens lezer" Is dat de eerste keer dat Dante zich tot de lezer wendt? v. 120 "wie heeft me ontzegd de woningen der smarten?" Wat zijn de woningen der smarten (de stad Dis?)? Waarom wil Vergilius daar perse in? Groetjes. Tiba. Marjo : Misschien wel de eerste keer, maa...

v47-48 "zij waren priesters, pausen, kardinalen in wie de hebzucht oppermachtig heerste" Las ik niet ergens dat volgens Dante de hebzucht de zwaarste aller zonden is? Moeten die niet nog dieper in de hel? v. 85 "uw wetenschap" wat is daarmee bedoeld? Groetjes. Tiba. Marjo : "...

Korte inhoud. Op Vergilius’ aanwijzing ziet Dante reeds vaagweg de als een windmolen vlerkenslaande Lucifer. (Een rotor, maar van een heel andere kwaliteit dan de onze !, leestafeligen.) De sterke koude wind die daaruit voortkomt doet hem achter Vergilius’rug schuilen. Als bevroren strohalmen steken...

Korte inhoud. De knabbelaar is graaf Ugolino, hij veegt zijn mond af aan de nekharen van zijn slachtoffer, de aarstbisschop Ruggieri degli Ubaldi - etiquette voor alles !- en begint zijn bekende monoloog. Ugolino beschrijft de agonie in de toren waarin Ruggieri hem te samen met zijn twee zonen en kl...

Korte inhoud. (v 7-9) ché non è impresa da pigliare a gabbo discrivir fondo a tutto l'universo, né da lingua che chiami mamma o babbo. Het is geen zaak om als een spel op te vatten : de grond, de bodem van de hel en het heelal te beschrijven noch een taal die “mammie en pappie” zegt. Dante roept de ...

Korte inhoud. Vergilius en Dante laten de laatste ringgracht achter zich, en horen een bloedstollende jachthoornstoot. Dante houdt de reuzen die tot halve hoogte in een reusachtige schacht staan voor de torens van een kasteelomwalling. Deze reuzen waren elk op hun manier uitdagers van de godheid. Hi...

Korte inhoud. Na twee verwijzingen, één over Juno’s( Hera) wraak tegen de Thebanen, en één over Hecuba’s ongeluk, waarin mensen voor dieren werden gehouden of zich als een dier beginnen te gedragen, laat Dante twee schimmen op alles inbijten, het betreft Gianni Schicchi en Myrrha, twee vermommers, r...

Korte inhoud. Dante merkt één van zijn voorvaderen, Geri del Bello, op, een notoir “zizanist”, die kwaad is op Dante omdat zijn dood tot nu ongewroken is gebleven. (Na Dante’s dood werd hij gewroken !) Maar Vergilius wil voortmaken. Zij zien het laatste, 10de ringdal van hellekring 8, waar de stank ...